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HS20 vs DSLR??

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2011.01.05 21:23發表 標籤:hs20hs10timemachinebestbuy

 

無藥可救

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想入手HS20, 倒帶先了解HS10最大的........ 優點 http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-05.gif
1. 秒速九連拍, 事實, 七連拍後畫面一片漆黑, 約十秒後再會
2. 全景拍攝, 事實, 禁用ISO設定, 拍好全景得天時地利人和
3. 畫面水平, 非常簡單的拍出水平彎曲影像, 真的需要電子式水平儀輔助
4. 直接指令, 事實, 指令好比食補, 不同指令之間互相剋, 需熟讀說明書
5. 手動連拍, 創新, 手動連拍功能, 每回連拍前手動設定先
6. 三核有無多工未知, 可以確定HS10是個大單工, 畫面處理中動作不可
感想
1. 想有DSLR操作感, 買真正DSLR, 廉價DSLR也能讓拍攝感覺非常DSLR, 用高價DC催眠成為DSLR有限度的拍攝體驗
2. HS20假設售價於17點5千左右, 且改善對焦慢, 無法多工操作, 連拍十秒等待, 手動連拍等問題, 非常值得入手DC

divide by zero

2011.01.05 22:26發表 TOP

 

kiki070809

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根本沒所謂類單眼(購物執行長自創的名詞...)
那些東西頂不過是所謂高階dc,
就像電影裡的經典台詞,
凡鳥始終是凡鳥,在怎麼裝飾也不會飛上枝頭變鳳凰,
如果真的有心,還是早早入DSLR...
你會有種相見恨晚的感覺。

2011.01.05 23:27發表 TOP標籤:dslrcheaplenshighzoom

 

無藥可救

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引用自:kiki070809
如果真的有心,還是早早入DSLR...
你會有種相見恨晚的感覺。

DSLR搭配七百二十妹妹(mm)段望遠四級防手震鏡頭,一百千預算跑不掉,HS20正在跟想要高倍望遠,預算有限的用戶招手........
(d7000本來想搭100-300 VR , hs20好像是廉價取代方案?)

2011-01-05 23:29:11 無藥可救第1次更新內容
divide by zero

2011.01.06 12:46發表 TOP

 

kiki070809

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引用自:無藥可救
引用自:kiki070809
如果真的有心,還是早早入DSLR...
你會有種相見恨晚的感覺。

DSLR搭配七百二十妹妹(mm)段望遠四級防手震鏡頭,一百千預算跑不掉,HS20正在跟想要高倍望遠,預算有限的用戶招手........
(d7000本來想搭100-300 VR , hs20好像是廉價取代方案?)


感覺已經算是廣告了吧= =...(從第一篇似乎就是如此...)
當然高倍率的dc是有其可替代性,
但除了望遠拍攝其他還能幹麼?
畫質、高iso,鼻屎大的cmos、ccd解析力能有多好?
對焦、操作手感也不用談,
但不可否認高階dc的便利性是相當高的,
所以dslr、dc兩種機器取向是截然不同的,
端看你自己用途,挑選自己所需摟~
像我自己的話輕便取向,但又喜歡高畫質、單眼的操作流暢+手感,
所以就選小型的單眼+kit鏡,
真的順手程度跟支援性都不是dc能比的http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-09.gif

2011.01.06 14:56發表 TOP

 

大型阿生

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引用自:無藥可救
想入手HS20, 倒帶先了解HS10最大的........ 優點 http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-05.gif
1. 秒速九連拍, 事實, 七連拍後畫面一片漆黑, 約十秒後再會
2. 全景拍攝, 事實, 禁用ISO設定, 拍好全景得天時地利人和
3. 畫面水平, 非常簡單的拍出水平彎曲影像, 真的需要電子式水平儀輔助
4. 直接指令, 事實, 指令好比食補, 不同指令之間互相剋, 需熟讀說明書
5. 手動連拍, 創新, 手動連拍功能, 每回連拍前手動設定先
6. 三核有無多工未知, 可以確定HS10是個大單工, 畫面處理中動作不可
感想
1. 想有DSLR操作感, 買真正DSLR, 廉價DSLR也能讓拍攝感覺非常DSLR, 用高價DC催眠成為DSLR有限度的拍攝體驗
2. HS20假設售價於17點5千左右, 且改善對焦慢, 無法多工操作, 連拍十秒等待, 手動連拍等問題, 非常值得入手DC

.


我搜了一下價格,
HS10水不到11張...

看看規格,
倒還真的很便宜,
不過感光元件比其它高價DC小,
看來高變倍均以此為代價。

期待對焦速度大改進,
應該很難。

無藥兄,
不談高變倍的話,
現在很多數單在20張以內,
也滿可做選項的~


.

2011.01.06 20:26發表 TOP

 

無藥可救

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引用自:kiki070809

感覺已經算是廣告了吧= =...(從第一篇似乎就是如此...)
當然高倍率的dc是有其可替代性,
但除了望遠拍攝其他還能幹麼?

HS10最傳真的形容詞 +1

divide by zero

2011.01.06 20:37發表 TOP標籤:dslr鏡頭持有成本

 

無藥可救

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引用自:大型阿生
無藥兄,
不談高變倍的話,
現在很多數單在20張以內,
也滿可做選項的~
.

DSLR優點就是,不用高變倍價格也能很高貴,某牌最近推出24-120F4,售價約一又二分之一入門DSLR機身,如果DC對焦速率同DSLR,所有的DSLR概念股會瞬間崩盤!

divide by zero

2011.01.07 13:19發表 TOP

 

kiki070809

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那既然高倍率DC這麼威,

那麼那些打鳥人、拍F1、棒球、運動賽事通通用高倍數DC就好啦!

老實說我也走過所謂高階DC(類單眼)這條路,

但我必須說,方便是方便,畫質根本上不了台面http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-02.gif

另外高階DC也覺不會有超過單眼的一天,不然廠商通通喝西北風啦~

2011.01.07 21:55發表 TOP

 

roachc

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引用自:kiki070809
那既然高倍率DC這麼威,
那麼那些打鳥人、拍F1、棒球、運動賽事通通用高倍數DC就好啦!
老實說我也走過所謂高階DC(類單眼)這條路,
但我必須說,方便是方便,畫質根本上不了台面http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-02.gif
另外高階DC也覺不會有超過單眼的一天,不然廠商通通喝西北風啦~

高階 DC 圖的就是「方便」跟「便宜」,
當然對畫質跟對焦速度會因為「價格」因素而有所不足,
說成『畫質根本上不了台面』是有一點委屈了它http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-08.gif
至於說高階 DC 無法超過單眼,這一點我倒是不太認同啦!
話說當年在 SLR 底片機時代,
哈蘇出了一台既沒有反光鏡,僅能在機身上頭另裝一個取景窗,也無法連動對焦,
更甚者,它的鏡頭是固定焦距( 38mm ),甭談變焦,而且還無法更換鏡頭,
據我所知,這台 Hasselblad 903 目前二手機的價格還要十萬以上http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-05.gif

2011.01.08 12:09發表 TOP

 

kiki070809

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引用自:roachc
引用自:kiki070809
那既然高倍率DC這麼威,
那麼那些打鳥人、拍F1、棒球、運動賽事通通用高倍數DC就好啦!
老實說我也走過所謂高階DC(類單眼)這條路,
但我必須說,方便是方便,畫質根本上不了台面http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-02.gif
另外高階DC也覺不會有超過單眼的一天,不然廠商通通喝西北風啦~

高階 DC 圖的就是「方便」跟「便宜」,
當然對畫質跟對焦速度會因為「價格」因素而有所不足,
說成『畫質根本上不了台面』是有一點委屈了它http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-08.gif
至於說高階 DC 無法超過單眼,這一點我倒是不太認同啦!
話說當年在 SLR 底片機時代,
哈蘇出了一台既沒有反光鏡,僅能在機身上頭另裝一個取景窗,也無法連動對焦,
更甚者,它的鏡頭是固定焦距( 38mm ),甭談變焦,而且還無法更換鏡頭,
據我所知,這台 Hasselblad 903 目前二手機的價格還要十萬以上http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-05.gif


畫質的畫看個人...
不過我覺得就目前就算畫質最好的DC其ISO可用也頂不過800,
其他的頂多就縮圖、小圖輸出堪用而已,
至於我會說高階DC不可能超越單眼...個人認為這是相當合理的推斷吧!
就N、C兩家而言,誰會去出一台超級DC打自家的DSLR?
不能說他們沒能力,但是不會賺錢反虧錢的東西絕對沒人會做,
當然之前已有過特例,就是SONY的R1,
不過這台機子當時價格西當昂貴,也被稱為一代機皇,
但畢竟也老了,而且那時SONY的A路線也才剛發跡而已,
如今已經有較成熟的產線,SONY會再去創造一台R2?
絕對有辦法...但就商業上而言應該是"不可能"!

2011.01.08 12:33發表 TOP

 

yanggrandcanyon

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富士的操空技術本來就不是強項,影像技術我看也還好,除了變焦倍率高之外,其他「優點」在無藥兄破解下,似乎限制一堆,感覺是在避重就輕,變焦倍率高在方便上是好事啦,但實際畫質如何呢?

2011-01-08 13:27:51 yanggrandcanyon第2次更新內容

2011.01.08 12:45發表 TOP

 

yanggrandcanyon

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引用自:kiki070809
根本沒所謂類單眼(購物執行長自創的名詞...)
那些東西頂不過是所謂高階dc。

分類本來就是人自己分的,不是上帝下令或宇宙天生的,也不是誰說就了算的,而是習慣成俗的,只要合邏輯,能區別異同,就可以分類,沒有「有沒有這一類」的問題,
小弟倒是不知道「類單眼」一詞是還是「執行長」創的哩?不過類單眼一詞其實還算明瞭而合邏輯吧
倒是在台灣有很多人把「DC」做為傻瓜機(或稱入門機、或隨身機....隨便你)的通稱或分類才真的奇怪吧
DC-digital camera, 學過英文的小學生應該都知道這指所有數位相機的統稱,不知是哪位翻譯大師或相機大師把DC定義為「入門機」,但是也就是也一群追隨著就這麼跟著一起叫了,既不合字義,又不合邏輯,但不也變成了通稱的一類?即使在下認為「DC」這一分類是所有分類中稱呼最奇怪的----難道單眼相機就不是DC了?
台灣還有專業雜誌把「功能多但不能換鏡頭的相機」稱為「專業機」
是「專業」個什麼東西阿?這更是天才中的天才吧?
又能怎樣呢?

2011-01-08 13:05:34 yanggrandcanyon第6次更新內容

2011.01.08 13:08發表 TOP

 

roachc

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1.絕對有辦法...但就商業上而言應該是"不可能"!

所以說:技術上沒問題,行銷上不可能......據我所知,哈蘇 903 賣得很好http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-03.gif

2.相機要如何「分類」?

沒關係,套句歌詞:歡喜就好......哈蘇 903 沒有反光鏡,不知道該如何分類也不會減損其地位!

3.回到樓主的問題:HS20 vs DSLR??

合用就好!......我今天就帶富士 S9600 + PE-28S 出門,
因為僅要將相片縮圖後 PO 在網頁上而已http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-04.gif

2011.01.08 14:00發表 TOP

 

kiki070809

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引用自:roachc
1.絕對有辦法...但就商業上而言應該是"不可能"!

所以說:技術上沒問題,行銷上不可能......據我所知,哈蘇 903 賣得很好http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-03.gif

2.相機要如何「分類」?

沒關係,套句歌詞:歡喜就好......哈蘇 903 沒有反光鏡,不知道該如何分類也不會減損其地位!

3.回到樓主的問題:HS20 vs DSLR??

合用就好!......我今天就帶富士 S9600 + PE-28S 出門,
因為僅要將相片縮圖後 PO 在網頁上而已http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-04.gif


1.我對底片機部分不熟不過不予置評@@"(但在台灣應該也算小眾吧!)
2.分類是其次,但我個人非常不喜歡把孔雀當鳳凰捧的言論...(當然不是指您提到的哈蘇...我根本不熟@@)
套句電影台詞:凡鳥始終是凡鳥,在怎麼裝飾也不會飛上枝頭當鳳凰...
3.合用就好,這我個人覺得非常中肯,
我自己也是出遊或活動才用單眼,平時就帶著我的FP8到處跑,
一來輕巧,二來照片通常都只是縮圖丟FB,所以個人感覺非常夠用!
另外加個100元防水袋瞬間化身防水HD錄影機,不到5000台票規格、效果都有水準,
當然畫質是沒法苛求了http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-02.gif

FP8+防水袋拍攝效果>>>(5DII或高階DV畫質一定能更好,不過誰敢這樣用?所以合用真的非常重要!)
http://www.youtube.com/watch?v=okiPtWc4qkE

2011-01-08 14:01:34 kiki070809第1次更新內容

2011.01.08 18:52發表 TOP

 

roachc

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事實上,目前 RICOH 的 GR 系列可說是模仿 當年的 哈蘇 903......^_^

當年 SLR 的變焦鏡很少,倍數也不高,大部分是定焦鏡的天下,
哈蘇針對一般攝影玩家對 6 × 6 底片機大廣角鏡頭的需求推出 903,
確實造成一股風潮,尤其 903 的鏡頭廣角變形率非常低,
但是因為鏡後距離(最後一片鏡片到底片之間)太短,容不下反光鏡,
只好專門設計一個機身來容納這顆難得一見的鏡頭‧‧‧‧

時至今日,一般使用者被變焦鏡寵壞了,僅剩少數人在玩定焦鏡,
(這也是 Nikon 敢於一直推出無對焦馬達機身,不顧一堆定焦 AF 鏡的原因,形勢比人強)
所以,RICOH 仍然敢推出僅裝定焦鏡的 GR 系列,真的是「勇氣可嘉」 http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-03.gif

2011.01.15 09:14發表 TOP

 

KIWI (R.O.C)

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單眼畫質當然比較好,但是如果要生態攝影(望遠或超近拍)要換鏡頭(多鏡頭=多$$$);這種問題就像是問你說B士汽車較好為啥不買要買國產??而且一般如果是跟團出去玩,也沒時間等你換鏡頭"""所以高倍數DC還是可以當平民機>>>
富士很久沒出單眼了,所以應該不會怕搶自己市場^^如果有企圖心可以靠HS30(未來機:光圈改2.0/CCD改大片...)可以吃掉很多市場^^http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-06.gif

2011.01.16 00:03發表 TOP

 

阿蘇迷

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引用自:roachc



所以,RICOH 仍然敢推出僅裝定焦鏡的 GR 系列,真的是「勇氣可嘉」 http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-03.gif

既然有人願意買,還不少人特別喜歡,又為什麼不賣呢?
另外RICOH推定焦鏡是因為「有勇氣」?還是因為「技術受限」呢?

2011-01-16 00:18:00 阿蘇迷第2次更新內容

2011.01.16 00:24發表 TOP標籤:dcdslr行銷資本主義

 

無藥可救

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引用自:KIWI (R.O.C)
富士很久沒出單眼了,所以應該不會怕搶自己市場^^如果有企圖心可以靠HS30(未來機:光圈改2.0/CCD改大片...)可以吃掉很多市場^^http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-06.gif

比較好奇的,HS系列的感光元件不知道是富士自行生產,還是買其它大廠的?假設感光元件製造者也有兼賣DSLR,市場機制......

divide by zero

2011.01.16 01:43發表 TOP

 

yanggrandcanyon

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富士這麼久沒有單眼的下文,我推測應該是機身來源遇到瓶頸,或許NIKON不再願意提供,如果這個狀況發生,富士在單眼的發展恐怕面臨比SIGMA還要困難的窘境,後者起碼還有自製單眼機身的能力,如果富士不再有單眼相機帶領旗下的次級機種,在市場上所面臨的挑戰恐怕比最起碼還擁有CCD生產廠,以及大量高階及基礎技術的柯達還要嚴峻

2011.01.20 15:11發表 TOP

 

jasonk

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現在的數位相機都是單眼相機吧!
雙眼的(另外一個觀景窗的)現在很少有了
有EVF的也是由鏡頭看到的影像(也是單眼相機吧)
當然有高檔的單眼也有普通單眼