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650D 與 D3200 的比較選擇

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2012.09.08 09:21發表

 

transmission

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請問各位前輩,目前 Canon 的低階相機 650D 因機身沒有調焦的項目功能,是否還會有以前易移焦的問題 ?
又 Nikon 的入門機種鮮少聽過移焦問題,那新的 D3200 入門機種和 650D 比較起來呢 ? 謝謝 ~~

2012.09.08 12:43發表 TOP

 

mashiah9

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移焦的問題,應該都可以當場試!
沒有不測焦,貨就出門的道理吧!

機身的話,NIKON應該很少會移焦!D7000以上才有機身以MENU調焦的功能,而且NIKON機身送維修調焦,只是幾分鐘內的小事情。
個人倒覺得重點不在機身調焦上,當然鏡頭是C家移焦有名,而N家我確實沒遇過移焦長怎樣……

如果周遭沒有朋友在使用數位相機,而又會選入門機的話,那重點應該擺在預算與KIT鏡的品質,NI家的會比較經濟實惠。
如果您有預算去玩C家的L鏡,相信您不會對入門機身感興趣才是……
 

2012.09.08 13:01發表 TOP

 

George0703

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我覺得可以先考慮你喜歡的色調與鏡頭搭配性.
1.以功能與方便性來說650D勝D3200.
2.解析度D3200勝650D.
3.如果談論到細部細節,這決定性還是在鏡頭的好壞!

我同學是買D3200使用B005鏡頭,夜間拍攝低光源的情況其實比想像中的好,ISO到3200稍微抹一下都可用.

D3200+B005顏色屬偏鮮豔,拍風景照感覺挺不錯.

2012.09.08 13:17發表 TOP

 

mashiah9

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如果說要補充的話。

我個人如果可以重來,以現在來說,應該會優先考慮類單眼的LX-7 當然是看上他的24-90mm f 1.4-2.3的規格,既涵蓋標準鏡,又有完整的大光圈變焦,僅管畫質會遜於單眼一些些,但輕巧便利與大光圈的領域,出勤率應該會遠高於單眼許多倍。
 

2012.09.08 16:30發表 TOP

 

transmission

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to mashiah9

謝謝您的建議,原是 C 家,目前只留下小小白,但不會再買 24-70L
若還要當場試的話,表示這個問題應該沒有完全解決,如內建調焦功能
之前的定焦鏡都照移,雖能免強解決,再考慮一下 ^^
由於焦段上還是可能會涵蓋超廣角至望遠端,所以還是單眼,不然現類單眼實在是便利又經濟多了

George0703

因 D 3200 畫素上較高有利於裁切應用,即焦段上就有利於不用選那麼長焦段鏡頭,不過 N 家的原廠鏡好像都比
C 家的貴,不過現畫質都不太差, KIT 鏡就可以

謝謝二位前輩覆知,先祝假日愉快 ^^

2012.09.08 17:21發表 TOP

 

mashiah9

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價格,我是覺得……不算下架鏡頭,NIKON的KIT鏡是比C家貴一些,但是從品質來說是合理的,還有一些比KIT鏡更便宜的廉價鏡,品質上確實一分錢一分貨的……不好。而比較高價的鏡頭,仍然比C家的L鏡便宜,當然L鏡有他的價值。然而仍然有許多副廠鏡可供選擇。整體上來說,個人感覺N家的焦段銜接比較完整,移焦率低,品管也良好,但我還是傾向會去買副廠鏡……經濟的多。

LX-7的話,他的定位應該是業餘到專業之間的「隨身機」,並不是二選一。畢竟要拍大光圈,就要好幾隻定焦鏡了,而用一萬多就能解決24-90mm端的大光圈,又攜帶便利,就是他迷人的地方吧!(好像自己都還沒敗,就在寫勸敗文似的^^")

其實我也是覺得,KIT鏡的品質已經夠用了,定焦鏡選擇經濟實惠的就好,大光圈用副廠也沒什麼不好,知識技術與拍照當下的心情比較重要!^^

看來您也消費過不少了……~"~

2012.09.08 22:44發表 TOP

 

transmission

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被入門級的機種搞昏了頭,不想再碰到的經驗 ^^
L 鏡在傳統相機上的表現幾乎全正常,只是沒什麼拍攝技巧,一般記錄用途而已,所以對焦性能就不是那麼重要,現在因舊機像素不足 ( 或說解像力不夠,當然是搭 Kit 鏡的關係 ),所以現在不一定要考慮 C 家,甚至購買不同焦段組合的不同家也無所謂,您說的機種等下有空再查一下,或許可以符合用途下能夠更經濟性 ^^

謝謝您的建議,等下去查一下您說的機種 ^^

2012.09.09 06:54發表 TOP

 

mashiah9

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那個啊……Panasonic LX7

看了上文,也許是很舊的機身吧……

有點疑問的是,是什麼鏡頭接上傳統相機?

傳統相機雖然號稱底片擁有天文數字般的滷素解像力,但實際上混亂的排列,並沒有優秀的畫質,且後製上的不便利性也不能帶來更好的影像,而傳統鏡頭雖然號稱金屬機身及玻璃鏡頭,但是不如現在的光學技術以及不適合數位相機的設計……無奈的是過時了,當然有人拿傳統鏡頭接在數位相機上說有不輸給哪隻的性能,但也只能比數位鏡頭中最便宜,比kit鏡還低階的鏡頭略勝一些而已,還遠遠不如kit鏡的畫質……

數位機身要完全發揮光學鏡頭的能力,應該是不可能的事情……

一時興起,看了看C家跟N家低價鏡比較…

18-55,N家銳利度較高,但大光圈時邊緣畫質鬆散,C家的整體表現相當平均,口徑更大更重,反是C家的評價高一些……但N家的18-105有既經濟又高水準的表現……(看人說C家的低價鏡不好,但真的是這樣嗎?心裡有了些疑惑……應該慎言了……反省)

就連50mm 1.8的情形也是一樣,N家的畫質很銳利,但大光圈時邊緣畫質鬆散,C家也是整體比較平均……從拍人像的特性來說,反而是N家的評價高一些些……(只看外型的話,N家鏡頭比較漂亮,C家只有高價鏡漂亮……
 

2012.09.09 07:43發表 TOP

 

transmission

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傳統的東西就放在防潮箱裏佔位置而已,要動到已很難,萬一換 N 家,那就是全清理掉了 ^^

即然述求的是記錄,那性能就較優先,且目前的 Kit 鏡都已足夠,現只是比較選擇 ‥‥ 在裁切方面,之前有很多討論提到畫素的爭議,假如您計算一下,可發現避免購置到更長的焦段,長焦段畫質要好的話,價格會不成比例上升,鏡頭規格也更重更大 ‥‥
C 家的入門級單眼必須顧慮到的是移焦問題,不然也沒什麼,不過 N 家的入門級畫素進步也太驚人了 ^^

只要再購置單眼,Panasonic LX7 和一般的數位相機就暫不考慮了

2012.09.13 23:42發表 TOP

 

transmission

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http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-02.gif
D3200 沒有機身馬達 ‥‥ 不要考慮了,謝謝各位了 ^^

2012.09.14 07:41發表 TOP

 

roachc

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引用自:transmission
一般記錄用途而已

引用自:transmission
http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-02.gif
D3200 沒有機身馬達 ‥‥ 不要考慮了,謝謝各位了 ^^

所以您被誤導很大!
Canon DSLR 相機機身全部沒自動對焦馬達,
自動對焦馬達全部做在鏡頭上,
以前沒自動對焦馬達的鏡頭全部不能用。http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-02.gif

Nikon 則是一部份鏡頭有自動對焦馬達,
大多數老鏡頭沒裝自動對焦馬達(用機身馬達推動),
甚至一些 Ai, Ai-S 老鏡必須手動對焦,
但是由機身等級來決定支援老鏡的程度,
低階的都不支援老鏡,
中階(有機身對焦馬達)的支援自動對焦,
高階的甚至支援老老鏡自動測光。

D3200 屬低階,650D 也屬低階,定位相當,
D3200 沒機身馬達,不支援「老鏡」自動對焦,
但是目前 Nikon(有鏡頭對焦馬達)的新鏡頭群非常完整,
一般紀錄用途選鏡頭毫無困難!

除非您手中有 Nikon 老鏡或者想要玩 Nikon 老鏡,
否則『沒機身對焦馬達』根本不是問題,
以這個理由來排除 D3200 或者其它無機身對焦馬達的 Nikon DSLR 更屬不智之舉。http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-02.gif

2012.09.15 17:52發表 TOP

 

transmission

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在這裏先謝謝您,一直以為 Nikon 的機身和鏡頭分類的很複雜,結果又上了一課 ^^
目前只留有小小白 IS接在傳統機身,也幾乎是放置沒在使用,只有一台舊的 20D + Kit 鏡,所以換系統並沒有包袱
二家的入門級機身畫質幾乎都不用考慮,但 Canon 的移焦就是被搞昏過,一次就記憶深刻,但機身好像沒有給測焦吧 ^^
這陣子有空再查一下 Nikon 的較近期鏡群再來提問,先謝謝您的回覆 ^^

順祝 假日愉快 ^^

2012.09.15 19:58發表 TOP

 

mashiah9

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剛開始,看到d3200沒有馬達不考慮……
想著要不要回,但好像哪裡怪怪的
看看手邊的鏡頭群,嗯!都有馬達……
雖然手上的D90有內建馬達,但完全用不到。

再看看,超廣角的話,Tamron 10-24 有馬達 不用說

Tokina 普遍都是沒有馬達的,而玩家普遍使用的Tokina 11-16mm/F2.8 這顆超廣角就沒有馬達……

但今年初,T116這隻鏡頭出了有馬達的改良版 T116 DX II Tokina 11-16mm/F2.8 II,也不過多貴個八百元左右

而超廣角不需要防手震,所以這點可以無視。

再看看F2.8變焦鏡 B005 Tamron 17-50mm F2.8,Tamron大都有馬達,沒有關係。

考慮定焦鏡的話…… NIKON的鏡頭群裡面,無馬達、無光圈環的鏡頭群還蠻完整的

===================

比較可惜的是……50mm f/1.4D AF ED 這隻無馬達鏡頭,經濟實惠……D3200不能自動對焦
而定焦微距鏡的話,短焦的沒啥用處,長焦的原廠鏡頗貴,其中價格比較低的無馬達鏡一概不能使用
再加上T116這隻超廣角,有意入手的話,要買二代鏡。

其它好像沒什麼要注意的。
高畫素的中階相機,目前沒聽說吧……

2012-09-15 20:00:46 mashiah9第1次更新內容

2012.09.16 23:33發表 TOP

 

transmission

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真不好意思,以為 Canon 入門級的機身都有馬達 ^^
謝謝您的鏡頭資訊,此篇先備存待空檔在慢慢比對一下鏡頭 ^^

2012.09.16 23:40發表 TOP

 

roachc

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引用自:transmission
真不好意思,以為 Canon 入門級的機身都有馬達 ^^
謝謝您的鏡頭資訊,此篇先備存待空檔在慢慢比對一下鏡頭 ^^

不用比對了!
Nikon 鏡頭有標示 AF-S 的就是有鏡頭對焦馬達,
都可以用在 D3200 機身上自動對焦,
簡單明瞭。

副廠鏡頭沒興趣也沒研究。

2012.09.17 17:00發表 TOP

 

來去自如

  • 已發表:2
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引用自:transmission
真不好意思,以為 Canon 入門級的機身都有馬達 ^^
謝謝您的鏡頭資訊,此篇先備存待空檔在慢慢比對一下鏡頭 ^^



正確應該說 canon 不管低階650D 到高階1D-X 都沒有機身馬達
但是, Canon的每顆鏡頭不管任何原廠副廠鏡頭都有內建對焦馬達 所以對canon用戶來說 不會有機身有沒有自動對焦馬達的問題

2012.09.17 18:58發表 TOP

 

roachc

  • 已發表:66
  • 已回應:6085
引用自:來去自如
引用自:transmission
真不好意思,以為 Canon 入門級的機身都有馬達 ^^
謝謝您的鏡頭資訊,此篇先備存待空檔在慢慢比對一下鏡頭 ^^



正確應該說 canon 不管低階650D 到高階1D-X 都沒有機身馬達
但是, Canon的每顆鏡頭不管任何原廠副廠鏡頭都有內建對焦馬達 所以對canon用戶來說 不會有機身有沒有自動對焦馬達的問題

所以當年 Canon 狠下心改卡口,
讓所有『過去的 Canon 鏡頭』通通不能用,
一刀兩斷,連裝上去都不行。

Nikon 則是比較佛心,
當年 FM 年代的老鏡至今仍然可以用,
也因此招致某些莫名其妙的人攻擊 Nikon 這種策略。http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-02.gif
下圖為 D300 掛上 50mm F1.8 Series E 老鏡頭,
能自動測光,可用 A 模式拍照,
手動對焦也有合焦指示功能,51 個對焦點均可用:
http://i.dcview.tw/forum/201209/783d14edd0539d4ded5ea957b572342e.jpg

2012-09-17 19:00:57 roachc第1次更新內容

2012.09.17 20:46發表 TOP

 

juror

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引用自:transmission
請問各位前輩,目前 Canon 的低階相機 650D 因機身沒有調焦的項目功能,是否還會有以前易移焦的問題 ?
又 Nikon 的入門機種鮮少聽過移焦問題,那新的 D3200 入門機種和 650D 比較起來呢 ? 謝謝 ~~


哈哈哈!這還用比嗎?

650D(左) VS. D3200(右)

9點全部「十字對焦」(中階50D下放) VS 只有1點「十字對焦」

支援所有鏡頭自動對焦(含副廠) VS. 部份鏡頭自動對焦

支援高速閃燈 VS. 閃燈功能自宮

其餘差別還一堆,請自行GOOGLE!

簡單說,650D是一台功能完整的入門機!

而D3200,只是一台出來騙錢的爛機!連入門機都不配!
看看三菱汽車的造車良心!再看看三菱集團的NIKON!唉!

DCVIEW,會來出沒,而有良心的老鳥不多!老子好幾個月沒來囉!
老子一來,又看到有人「昧著良心」分析!
哈哈哈!不怕下地獄割舌頭嗎?

http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-07.gif

2012.09.17 21:44發表 TOP

 

mashiah9

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看得出來是很偏激的發言,也就是口水戰吧!

就價位上是650D比較高

例如:

引用自:juror
9點全部「十字對焦」(中階50D下放) VS 只有1點「十字對焦


NIKON入門機到D90以下的中階機,印象中都是一樣的規格11點對焦,在對焦輔助燈,甚至外閃的對焦輔助燈,其實用起來都很OK,要求精密對焦點的情形很少,如果是這樣要求的話,對焦點的替換速度就會變慢了,那樣的話論速度跟精準度,使用對焦環還比較快,所以就算是有很多對焦點,MENU裡面也是有減少的功能。(個人真的覺得這種功能可有可無,算是多餘的雞肋……對拍攝沒有幫助)

引用自:juror
支援所有鏡頭自動對焦(含副廠) VS. 部份鏡頭自動對焦


C家的支援所有鏡頭,當然不含舊鏡頭,而N家的部份鏡頭自動對焦,則是扣除了舊鏡頭,所以這段話是謊話!

引用自:juror
支援高速閃燈 VS. 閃燈功能自宮


這更完全是胡說八道了,這兩台相機的閃燈同步速度都是1/200秒,性能根本一樣。

若論外閃,C家出力強與價格高,N家則是技術強。

若問品管與保固,當然是N家強。

至於要說什麼50D下放,記得很清楚,50D及40D是C家出名的嚴重固障機,隨便搜尋就一堆名堂了吧,印象中最有名的是,快門速標榜的很高,但實質上用幾百次就壞掉,好一點的幾千次就壞掉的情形很普遍。就不用談樓主所說的移焦的情況!以上我有沒有說假,網路很方便求證吧!http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-03.gif

用N家就要下地獄,那樓上條準備下哪一個地獄http://forum.dcview.com/i/emoticons/icon-msn-09.gif

2012-09-17 21:47:15 mashiah9第3次更新內容

2012.09.18 00:12發表 TOP

 

transmission

  • 已發表:25
  • 已回應:432
50D 是瑕疵機種 ? 怎會這樣子呢 ? 之前差點去買二手機 ^^

請各位前輩息怒,這誤會大部份是屬於提問人的內容引致,假如現在不管 C 或 N 家,都希望由以往需求經驗而來選擇焦段,那這些焦段的鏡頭含有 ( 以 C 家而言 ):【1】Sigma 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM 或 12-24 ( 選用 C 家時就多出一個 12-24 選項,因還有傳統相機 ) ‥‥ 【2】TAMRON SP 24-70mm F2.8 DI VC USD﹝A007﹞ => 24-70L II 依然沒有 IS ‥‥ 【3】70-200 內變焦 ( Sigma 或 TAMRON 均可,但都須具防手震之新鏡 ) => 現保留小小白 IS 的原因,而 D3200 的 2400 萬畫素在 ISO 1600 裁切下畫質依然許可的話,那 200 端以上的需求將大大的減少,這是畫素放大的優點,但換 N 家時就必須找一支和小小白 IS 相當的鏡頭,而且需要內變焦 ( 鏡長固定 ) ‥‥ 【4】100L ‥‥ 【5】18-55 IS、55-200 IS Kit 鏡會優先試用,若足夠需求時相對應的焦段鏡將會放棄 ‥‥ 【6】 再買 C 家的機身,除了 Sigma 的鏡頭可至恒伸免費調校外,就擔心移焦而已,其餘就 OK ‥‥沒有一次說的很明白,造成大家的誤會,先向各位道個歉 ~~

650D 的規格有很大的演進,而 D3200 有高畫素及無線輸且較低價格,加上較沒有移焦的困擾, 而且最近新規格的鏡頭都逐漸出來,所以等到這個機會才上來問 ^^

( 上述都是手持拍攝需求,而 Sigma 的超廣角鏡來個防手震功能就更好,可惜市場上認為不需要 ^^ )

2012-09-18 00:19:07 transmission第1次更新內容